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请教师父八关斋戒清净的问题

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发表于 2018-10-5 15:26:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
弟子曾经请教过清凉师父问题,但清凉师父好久没有论坛上回复了,只好新开一贴,请教师父:

原帖是这样的:
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顶礼师父,请教师父,弟子看到圣严法师《在家律学》111页中说到八关戒斋时,“凡是一念淫意现前,或者回忆过去的淫境,或者想像未来的淫乐,便算戒不清净。”  又在121页中说“至于要使意不念恶,那就很难了。...念杀生,念偷盗,念淫欲,...只要一念生起,不论念过去,念未来,均为斋不清净,唯其若未涉及身口二业,仍不是破戒”
弟子修行日浅,无法控制杂念,并不能保证能够做到意业的清净,从而清净持八关斋戒。弟子请教师父,
1、如果像弟子这样,可以受持八关斋戒(一日)吗?
2、弟子知道破戒会有果报,但如果是持戒不清净,会有什么样的果报吗?

清凉师父回复:
破戒和持戒不清净是两回事儿,不可同日而语。
建议受八关斋戒尽量在寺院受,受戒期间尽量多给自己安排点功课,多诵经、咒,多拜佛,让自己忙起来就有可能没有那些妄想了。一日一夜时间不长,应该可以坚持下来。

地址:http://www.pxs.cn/bbs/forum.php? ... p;extra=&page=3
————————————————————————————————————
弟子还是想请教:
1、如果不能保证自己不打妄想,是选择暂时不受八关斋戒,还是受可能无法清净持的八关斋戒?
2、不清净的果报是如何呢?
3、 “中品中生者,若有众生,若一日一夜,持八戒;若一日一夜,持沙弥戒;若一日一夜,持具足戒;威仪无缺,以此功德回向愿求生极乐国。”  请问师父,这里的威仪无缺就是清净持戒的意思吗?


谢谢师父!

点评

海!外直播 t.cn/RxmJTRo 禁闻视频 t.cn/Rxl1r56 禁止言论自由只有三个解释:1.它过去做了坏事,怕人们提起.2.它正在干坏事,怕人们批评.3.它准备继续干坏事,怕人们揭露.总之,禁止言论自由一定与坏事相关,绝对不是好   发表于 2018-12-6 07:51
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发表于 2018-10-5 16:12:10 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!
1、只要是凡夫,就一定会打妄想,经云:起心动念,无不是罪,无不是业。所以,怎么可能完全清净呢?换言之,动念头是很正常的。八关斋戒,所制、所护的是身、口的造作,只要不犯八条戒相即是清净了。戒相中并没有说不能起心动念啊,何必纠结于此呢?
2、心不清净,自然有相应的果报,是属于业道罪,与戒无关,戒是戒,业是业,不要混淆。且若有犯,皆可以忏悔的啊。佛制八关斋戒,功德利益巨大,一日一夜之功德,超过尽形寿五戒的功德,因此慈悲种种方便开缘,为令众生获此殊胜利益。又何必为那一点不清净的小小过失,而丧失受戒所得的巨大利益呢?如人饮水,以不能饮尽湖水,而至渴死乎?
3、威仪无缺,就是行住坐卧过程中的微细戒了。可参考《在家居士行仪》之类的书籍。
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 楼主| 发表于 2018-10-6 15:40:08 | 显示全部楼层
admin 发表于 2018-10-5 16:12
阿弥陀佛!
1、只要是凡夫,就一定会打妄想,经云:起心动念,无不是罪,无不是业。所以,怎么可能完全清净 ...

谢谢师父开示。师父所说第2、3点弟子受教,感恩师父!
关于师父所说第1点,我也是因为知道师父所说:“起心动念,无不是罪,无不是业。”而心生疑惑,疑惑的一面是经中有说到守护意业(如下文),另一面是弟子可能做不到。所以求教于师父。或许弟子将“不打妄想”改为不起杀意,不起淫意,不起嗔意..." 是不是会不同?不起这些恶意是不是比不起妄想要容易做到?但是如圣严法师所说:“意不念恶,那就很难了“,对于弟子可能还是很难。就如《优婆塞戒经》所说“出家菩萨能教众生净八戒斋是不为难。在家菩萨教他清净是乃为难。何以故。在家之人多恶因缘所缠绕故。”

弟子浅见,经典中有明确提到守护意业,不只是身口业。如下。弟子的理解是否正确,请师父指教。
如果确要守护意业,是不是尽量修行到心念有一定把握再受持比较好呢?

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如《佛说优婆夷堕舍迦经》:
   “家中事意所念口所说。当如阿罗汉。阿罗汉无杀意。斋日持戒亦当如阿罗汉。无杀意无捶击意。念畜生及虫蛾。使常生如阿罗汉意。是为一戒。今日与夜持杀意使不得杀。持意如是为佛一戒。佛言。斋日持意当如阿罗汉无贪心。无所贪慕于世间。无贪毛菜之意。斋日如是持意如阿罗汉。富有者。当念作布施。贫无有者。当当念施。是为二戒。佛言。斋日持意当如阿罗汉。阿罗汉不畜妇亦不念妇。亦不贪女人亦无淫意。斋日如是持意如阿罗汉。是为三戒。”...
“佛言。如人有镜镜有垢。磨去其垢镜即明。其有人斋戒一日一夜。有慈心于天下。心开如明如镜者。不当有嗔怒意。其有人一日一夜斋戒。阅哀天下。净心自思自端其意。自思念身中恶露如是。如是者不当复嗔怒。”
又如《佛说斋经》:
  “第一戒者。尽一日一夜持。心如真人。无有杀意慈念众生。不得贼害蠕动之类。不加刀杖。念欲安利莫复为杀。如清净戒以一心习。第二戒者。尽一日一夜持。心如真人。无贪取意思念布施。当欢喜与自手与。洁净与恭敬与。不望与却悭贪意。如清净戒以一心习。第三戒者。一日一夜持。心如真人。无淫意不念房室。修治梵行。不为邪欲心不贪色。如清净戒以一心习。”

又如《八关斋经》:

“犹如阿罗汉。尽形寿不杀生。亦不教人杀生。无怨恨心当怀惭愧有慈心愍一切众生。我字某名某。为阿罗汉所教。自今已后随意所欲不复杀生。无怨恨心常怀惭愧。有慈心愍一切众生。”

又如《优婆塞戒经》八戒斋品第二十一

“善男子。若有从他三受三归三受八戒。是名得具一日一夜优婆塞斋。明相出时是时则失。是故不得佛像边受。要当从人根本清净。受已清净庄严清净。觉观清净念心清净求报清净。是名三归清净斋法。善男子。若能如是清净归依受八戒者。除五逆罪。余一切罪悉皆消灭。”...“欲受斋者。先当宣令所属国境。我欲受斋。凡是斋日悉断诸恶罚戮之事。若能如是清净受持八戒斋者。是人则得无量果报至无上乐。”...“出家菩萨能教众生净八戒斋是不为难。在家菩萨教他清净是乃为难。何以故。在家之人多恶因缘所缠绕故。”
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发表于 2018-10-7 16:25:57 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!
八关斋戒,属于声闻戒,即二乘戒,所正治的是身、口。八戒戒相中,可以一一对应。
意业清净,这需要一个次第过程的,如《楞严经》中优波离尊者:“我以执身,身得自在,次第执心,心得通达,然后身心,一切通利。”即先令身、口清净,这是方便;后令意业清净,是为究竟。
你提到的清净戒,必然是由持身口之五戒、八戒,而成就意业清净,应是在持斋戒之基础上,要有清净意业这样的标准,依这个标准去行持斋戒。如你所引佛言:“斋日持意当如阿罗汉无贪心”。
如果你斋戒的标准是意不生贪嗔痴为持,那么不要说在家人不能持,出家众亦不能持,为什么?阿罗汉才能无贪心,嗔心、邪见。反言之,即是阿罗汉,又何必来受斋戒呢?
你不应纠结于此,若依你的标准,佛法就没有办法接引那些粗心凡夫了,斋戒中的开缘又有什么意义呢?
再者,斋戒就是因为你平时难得守持身口意而设,只是一天一夜,依此为准去对治自身的习气,不是很好吗?一上来就要持满分戒,这也是不现实的。持戒如同念佛,刚开始一定会打妄想,不可能念头专一。持戒亦如是,你一辈子都在贪嗔痴中,一上来就要持满分戒,可能吗?
还是要回归八关斋戒的本位上来,先治身口,身口不犯,再从心上增进。若坚执此见,不仅自误,亦复误人,令同有学者,望洋而兴叹,不能前进于半步,其过失大矣。
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 楼主| 发表于 2018-10-7 17:49:39 | 显示全部楼层
admin 发表于 2018-10-7 16:25
阿弥陀佛!
八关斋戒,属于声闻戒,即二乘戒,所正治的是身、口。八戒戒相中,可以一一对应。
意业清净,这 ...

感恩师父开示!弟子明白了!顶礼师父!
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 楼主| 发表于 2018-10-7 18:11:30 | 显示全部楼层
admin 发表于 2018-10-7 16:25
阿弥陀佛!
八关斋戒,属于声闻戒,即二乘戒,所正治的是身、口。八戒戒相中,可以一一对应。
意业清净,这 ...

再请教师父,您在二楼说到忏悔,如果受持八关斋戒一日一夜时,有恶念生起,如何忏悔?是自己当下忏悔,还是要找师父忏悔呢?如果是找师父忏悔,是当日就要去求忏悔吗?
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发表于 2018-10-8 15:31:23 | 显示全部楼层
pxdz 发表于 2018-10-7 18:11
再请教师父,您在二楼说到忏悔,如果受持八关斋戒一日一夜时,有恶念生起,如何忏悔?是自己当下忏悔,还 ...

阿弥陀佛!
如果是犯了戒条,在一个师父面前忏悔即可,若找不到忏悔的师父,在佛前发露忏悔亦可。
恶念是意业,属于业道罪,不犯戒的,责心忏即可。
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 楼主| 发表于 2018-10-9 19:42:10 | 显示全部楼层
admin 发表于 2018-10-8 15:31
阿弥陀佛!
如果是犯了戒条,在一个师父面前忏悔即可,若找不到忏悔的师父,在佛前发露忏悔亦可。
恶念是 ...

感恩师父谆谆教导!弟子对戒有了更深的认识!顶礼师父!
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